#27 - Nueva Guía de Parto en Casa – ALPACC
En el episodio 27 conversamos con Inma Marcos y Imma Sàrries sobre la guía actualizada de parto en casa que publicó ALPACC el pasado 2 de junio.
Inma Marcos es comadrona desde 1996 y consultora de lactancia certificada IBCLC desde 2008. Comenzó su carrera trabajando en hospitales y centros de salud durante siete años, desde 2001 se dedica de forma exclusiva al acompañamiento de partos en casa. En estos 24 años ha asistido alrededor de 900 nacimientos. Es investigadora y docente en lactancia materna. Actualmente, preside la junta directiva de ALPACC, la Associació de Llevadores del Part a Casa de Catalunya, y es cofundadora de la Plataforma Científica en Defensa del Pinzamiento Óptimo del Cordón Umbilical. También ha contribuido como coautora tanto en la Guía de Asistencia al Parto en Casa publicada en 2018 como en su revisión de 2025 y en la publicación “Inducción médica en el parto” de 2023. Es hija y hermana de comadronas, y madre de cuatro hijos.
Imma Sàrries es comadrona autónoma, formada en el Reino Unido, y desde 2011 acompaña exclusivamente a familias en el embarazo, parto y posparto en el entorno del hogar. Es socia fundadora y vocal de ALPACC, la Associació de Llevadores de Part a Casa de Catalunya, desde donde también organiza y enseña sesiones de Emergencias Obstétricas en contextos extra-hospitalarios, dirigidas a profesionales del nacimiento. Ha contribuido como coautora tanto en la Guía de Atención al Parto en Casa publicada en 2018 como en su revisión de 2025, y forma parte del equipo docente del curso de Parto en Casa para comadronas que organiza ALPACC. Desde 2018 también es cofundadora, docente y traductora de la Plataforma Científica por el Pinzamiento Óptimo del Cordón Umbilical. Además, es traductora del curso internacional Optibreech Training: Physiological Breech Birth Online Course, y colabora como docente en su difusión en países de habla hispana. Es socia de DONA LLUM, la Associació Catalana per un Part Respectat, donde participa dando charlas informativas y acompañando a mujeres en la revisión de historias clínicas tras partos difíciles o traumáticos. Es madre de una hija y un hijo nacidos en casa.
Como siempre, puedes escuchar (y ver) el episodio en Spotify, Apple Podcast o Youtube.
Temas clave del episodio
- Qué hay de nuevo en la guía actualizada de assistencia al parto en casa;
- La autonomía y la atención relacional como eje central del parto en casa;
- La importancia de la profesionalización, formación continua y registros de calidad;
- Los retos del parto en casa en España.
Enlaces
Associació de llevadores del part a casa de Catalunya (ALPACC)
Guía de asistencia al parto en casa
Quizás te interesa también escuchar estos episodios anterior:
Judith Janssen
Judith Janssen
Transcripción del episodio
Judith Janssen (00:18)
hoy tenemos el honor de conversar con dos comadronas muy referentes de Parto en Casa, Inma Marcos y
y consultora de lactancia
- Comenzó su carrera trabajando en hospitales y centros de salud durante 7 años, pero desde 2001 se dedica de forma exclusiva al acompañamiento de partos en casa. En esos 24 años ha asistido alrededor de 900 nacimientos.
Además de su labor asistencial, es investigadora y docente en lactancia materna.
Lleva enseñando desde 1996 en numerosos cursos organizados por diferentes instituciones y durante 23 años fue asesora de lactancia voluntaria en Alba Lactancia
es formadora de comadronas
y parto domiciliario, así como de otros profesionales sanitarios en lactancia
Actualmente preside la Junta Directiva
del part a casa de Catalunya y es cofundadora de la Plataforma Científica en Defensa del Pinzamiento Óptimo del Cordón Umbilical.
ha contribuido como coautora en la guía de asistencia al parto en casa de 2018
en su reciente revisión y en la publicación Inducción Médica en el parto de 2023.
Además, Imma es hija y hermana de comadronas y madre de cuatro hijos.
Imma Sàrries es comadrona autónoma formada en el Reino Unido
el 2011 exclusivamente a familias en el embarazo, parto y posparto
en el entorno del hogar.
Es socia fundadora y vocal de ALPACC desde donde también organiza y enseña sesiones de emergencias obstétricas en contextos extrahospitalarios dirigidas a profesionales del nacimiento. Ha contribuido como coautora tanto en la guía de atención al parto en casa publicada en 2018 como en su revisión de 2025 y forma parte del equipo docente del curso de parto en casa
para comadronas que organiza ALPACC. Desde
2018, también es cofundadora, docente y traductora de la plataforma científica por el pinzamiento óptimo del cordón umbilical
es traductora del curso internacional Optibreech Training Physiological Breech Birth Online Course
en países de habla hispana.
Es socia de Dona Llum, la Asociació Catalana per un part Respetat, donde participa dando charlas informativas y acompañando a mujeres
revisión de historias clínicas tras partos difíciles o traumáticos. Y además de toda esta trayectoria profesional, es madre de una hija y un hijo nacidos en casa.
Vamos a hablar de la nueva guía de Parto en Casa que ha publicado ALPACC el pasado 2 de junio.
Es una joya y un compendio de evidencia para el parto en
Alejandra Oliden (02:54)
Bienvenida, Imma Sàrries, Inma Marcos. Antes que nada, felicitaros a vosotras y a todas las
esta nueva edición de la guía. Es un trabajo muy completo, bien fundamentado y muy, muy, necesario. Nos gusta siempre saber
cómo empezó vuestro camino en el mundo perinatal?
Inma Marcos (03:13)
Bueno, yo soy comadrona congénita. Mi madre comadrona y yo desde muy pequeñita, recuerdo que tenía yo tres o cuatro años y ella venía de la guardia y yo le preguntaba qué ha pasado, cuántos bebés han nacido, si eran niño o niña, si habían nacido por la vagina o por la barriga, le explicaba todo, me miraba sus libros y quería saber todo.
y tenía muy claro que cuando yo fuera mayor también sería comadrona.
Alejandra Oliden (03:39)
Vamos muy de familia además también tu hermana es comadrona.
Inma Marcos (03:41)
Sí.
¿También?
Alejandra Oliden (03:45)
Imma Sàrries, ¿cómo llegaste aquí?
Inma Marcos (03:45)
Sí.
Imma Sarries Zgonc (03:48)
por dónde empiezo, empiezo porque yo antes era terapéuta de Shiatsu y una colega mía de Shiatsu parió en casa y estuve en su parto y me pareció algo maravilloso. Como que se me abrió el mundo ahí me hice de ola, me apunté a todos los cursos que encontraba por todas partes
y estuve trabajando como doula y formé la primera asociación de doulas, de la primera escuela de doulas de España y todo esto. A todo esto nació mi hija y cuando nació mi hija lo tuve muy claro. Primero, pensé dos cosas. Una, hay que repetir. Esto es muy bonito. Segundo, cómo es que las mujeres no saben que esto es tan bonito. ¿Por qué la gente habla mal de los partos? ¿Por qué los partos son tan tremebundos? Y fue como una cosa de tengo que...
ayudar a otras mujeres a pasar por lo que yo acabo de pasar. Entonces, me apunté a enfermería, todo el proceso.
Alejandra Oliden (04:40)
Las dos sois
socias fundadoras de ALPACC. Es un referente, yo creo, tanto a nivel asociativo como para las comadronas profesionales y para las madres. Teníamos muchas ganas de esta actualización que hemos leído que el otro día se presentó en el Colegio de Enfermería de Barcelona y cuenta con el respaldo de la ACL, la FAME, el Consejo de Colegios de Enfermeras de
Cataluña, bueno cómo ha sido este proceso de revisión y actualización de la guía.
Inma Marcos (05:10)
Pues empezamos en 2021, ha durado cuatro años, ha supuesto 52 reuniones,
un largo camino, muy agotador, muy cansado, muy venga, que falta poco y bueno, un esfuerzo personal desde el voluntariado absoluto de todas las ocho autoras ha sido.
Imma Sarries Zgonc (05:33)
Sí, porque no son solamente las 52 reuniones, sino que, antes de las reuniones y después de las reuniones son muchas y muchas y muchas horas y muchos fines de semana de estar delante del ordenador tú sola y de dejar la familia en plan, tengo que terminar esto, por favor, dejadme terminar esto.
Y que no se termina y que no se termina y que lo traes a una reunión y que hay que deshacerlo y hay que volver a hacer y hay que... no son solamente las reuniones, es muchas horas de trabajo.
Inma Marcos (06:01)
Y unificar criterios entre nosotras, anda que no nos hemos discutido, eh, Inma? Jolín, con el documento de... Con lo de la bolsa rota...
Imma Sarries Zgonc (06:06)
Bueno, discutido. final es la... Claro, al final es
la evidencia científica, pero hay una cosa importante, sea, una cosa es lo que dice la evidencia científica, que además también encontramos que dentro de la evidencia científica hay...
distintas opciones en distintos países, ¿no? Pero luego está nuestra evidencia como profesionales especializadas en el parto en casa. O sea, nosotras somos referentes y nuestro cuerpo de sabiduría de estos años que llevamos trabajando, pues tiene también un... También tiene un peso, Entonces ha sido intentar encontrar el equilibrio entre nuestra experiencia...
Alejandra Oliden (06:37)
y
Imma Sarries Zgonc (06:45)
y lo que dice la evidencia científica a nivel internacional y en diversos países, las distintas guías, etc.
Judith Janssen (06:52)
parece muy interesante esos pilares que mencionas, porque la evidencia lo que dices no la teoría pero también lo que dices la experiencia de las propias profesionales también es parte de esa evidencia y también las preferencias de las mujeres en la guía
ponéis también bastante énfasis en la toma de decisión informada, super esencial para una práctica tanto respetuosa como segura también y para una satisfacción también de las mujeres. ¿Cómo definís vosotras autonomía en este contexto de parto en casa?
Imma Sarries Zgonc (07:25)
Una de las cosas que nos encontramos es que cuando revisas la mayoría de estudios que están publicados son estudios hechos la mayoría de veces a nivel hospitalario y no hay que olvidar que en casa las mujeres son corresponsables.
pero asumen la mayor parte de la responsabilidad de haber decidido un parto en casa juntamente con sus parejas. Y eso significa que, diga lo que diga la evidencia científica, diga lo que digan las guías, muchas veces nosotras nos tenemos que adaptar para tener unos mejores resultados a las necesidades y a los deseos de los padres, de la madre y el padre o de las parejas, para que tengan un acompañamiento individualizado,
único, pero ellos son los que están asumiendo su propia responsabilidad. Y esa es la autonomía de la mujer al máximo en casa, porque al final es su entorno, sin correr riesgos, porque sabemos que el objetivo principal no es parir en casa ni nacer en casa, pero al final ellos son los que asumen su gran parte de responsabilidad sobre sus decisiones. Y lo único que podemos hacer nosotras es informar y dar apoyo
incondicional, decidan lo que decidan.
Inma Marcos (08:33)
Si os habéis fijado, en la primera página, abajo hay una nota
no querríamos que pase desapercibida, que es, esta guía no es de cumplimiento obligado. El criterio clínico de cada profesional ha de prevaler en cada situación.
esto está puesto expresamente. Yo, de hecho, yo quería haberlo puesto en el pie de todas las páginas,
pero las demás compañeras dijeron no, no es una exageración, entonces por eso decimos miraros esta frase.
Porque cada mujer es única y lo bueno que tenemos en el parto en casa es que podemos individualizar los cuidados según cada mujer y la máxima expresión de autonomía profesional como comadrona es en el parto en casa.
Y a mayor autonomía
profesional de las comadronas, pues mayor capacidad, libertad y potestad de decidir cómo y dónde parir tienen las mujeres, va de la mano, la autonomía de las mujeres con la de las comadronas.
Judith Janssen (09:34)
Sí, sí, totalmente de acuerdo.
¿qué cambios más llamativos hay respecto a la guía
Inma Marcos (09:42)
Bueno, es bastante más
tiene un amplio capítulo de las emergencias obstétricas, que cada emergencia obstétrica tiene pues su flowchart con algoritmos ahí bien definidos y claros para trabajar y esta vez hemos añadido
la atención al parto de nalgas inesperado
el prolapse de cordón también y hemos añadido pues unos subtemas como unos anexos de situaciones especiales como por ejemplo bolsa rota cuando no empieza el parto ¿qué hacer? o streptococco agalactiae positivo o PVDC parto vaginal después de cesárea
en casa
prolongada a partir de 42. que las mujeres que van a parir en el hospital
también podrían tener ahí muy buena información de leer estos anexos.
Judith Janssen (10:36)
Sí, porque
son situaciones muy recurrentes, que donde las mujeres se sienten como muy divididas entre la información que reciban por un lado y lo que ellos a lo mejor desean.
Inma Marcos (10:39)
Sí.
Sí.
También hay un capítulo específico de parto en agua y luego un capítulo muy amplio sobre el dolor. Sobre el traslado también está bastante ampliado. Y otra cosa es que en todas las recomendaciones para la atención del embarazo, parto y posparto, hemos añadido información sobre salud mental de la madre. Muy bien elaborada,
y bueno, lo mejor de todo son las referencias clicables. Osea, cada cosa que decimos no nos lo inventamos. Está su referencia bibliográfica, pasas el ratón por encima, picas y se te abre la estudio que está diciendo lo que estamos diciendo. Por eso tampoco la hemos hecho en papel imprimible, es online descargable.
Judith Janssen (11:16)
Sí, sí.
Alejandra Oliden (11:17)
sí.
Inma Marcos (11:34)
Está en castellano, en catalán y bueno ha sido un trabajazo, la que más ha trabajado con las referencias ha sido precisamente Imma Sarriés.
Imma Sarries Zgonc (11:45)
Yo os cuento, además
después cuando ya estábamos publicando nos hemos encontrado con que algunas de estas referencias no funcionaban cuando clicabas encima y era porque las personas que habían publicado habían cambiado de servidor y ahora vuelva a cambiar. Y eso puede ocurrir todavía, que cliqueis algo y que no está funcionando pero ya no es culpa nuestra, ya es culpa del editor propio que ha cambiado de servidor y aquí ya no me meto más.
Judith Janssen (12:01)
sí.
Inma Marcos (12:05)
Sí.
y la hemos revisado tantas
Judith Janssen (12:12)
Bye, hasta la próxima.
Inma Marcos (12:13)
veces y cada vez que la revisabas veías algo y al final no la querías ni mirar. Dios mío, Dios mío.
Imma Sarries Zgonc (12:18)
No, yo
al final ya no miro más, seguro que va a fallos. Punto, es igual.
Judith Janssen (12:24)
algún momento hay que finalizar y todos los yo he clickeado, todos han funcionado y eso es un puntazo porque es muy fácil poder directamente ir a la fuente. A mí también me gusta mucho esta parte. Si habéis hecho un trabajo increíble y muy completo, lo que dices tú, tocáis muchos temas muy necesarios y muy importantes.
Imma Sarries Zgonc (12:29)
bien.
parece importante que no solamente sea práctica para comadronas, sino que sea también práctica para otros profesionales que puedan estar igual neonatólogos, ginecólogos que quieran entender cómo trabajamos, qué es lo que están deseando las mujeres, porque al final mujeres que paran en casa siempre va a ver y yo creo que una de las cosas que tiene que empezar a haber es curiosidad por qué estas mujeres quieren parir en casa, qué está pasando, osea, no son
unas locas, están acompañadas por profesionales bien informadas, bien formadas, que saben lo que están para mujeres que también quieran tener más información. En un par de parejas ya les he enseñado la guía y claro pues la pareja de la mujer que ya quería pair en casa y que estaba así como más dudosa al ver la guía ha dicho esto es muy serio.
Inma Marcos (13:32)
Me encantaría que se la
jefes de obstetricidad de muchos hospitales y muchos gines y se la miraran con
Otra cosa que no me acordaba nueva es que en el apartado del postparto hemos añadido sobre la revisión neonatal, y de las...
Alejandra Oliden (13:40)
que demandarla.
Inma Marcos (13:49)
pruebas que hay que hacer al
de cardiopatías, el cribaje de metabolopatías y todo esto queda descrito.
Judith Janssen (13:57)
Habéis especificado situaciones en las que se podría considerar atender de forma
dedicado
más
ese apartado y creo que es interesante porque es verdad que surgen muchísimas de esas situaciones. ¿Qué criterios o qué recomendaciones dais a las comadronas para gestionar esos casos?
Imma Sarries Zgonc (14:20)
Yo soy de no recomendar nunca nada a nadie, ni a las madres, ni a las profesionales, ni a mis colegas, sino que yo creo que cada profesional tiene que saber dónde están sus propios límites y no sabes por qué con una mujer puedes aceptar...
ser más laxa con algunos límites y algunas mujeres no porque las ves que ellas mismas están asumiendo o no están asumiendo. Pero efectivamente o sea tenemos colegas que no atenderían nunca un parto en casa después de una cesárea previa
mujeres y comadronas que sí entonces cada una
tiene que saber cuáles son sus límites, digan lo que digan las guías. Por eso estamos personalizando y individualizando. Es, ver, las guías dicen esto, pero yo con esta mujer delante, con lo que me está explicando, con la historia, con su vivencia, ¿qué decido? ¿cómo me siento? Yo en algunas ocasiones he dejado de acompañar mujeres a medio proceso de acompañamiento en un embarazo porque he sentido que ellas no estaban asumiendo situaciones y yo sí. Y entonces lo que no voy a hacer es yo asumir...
cuando la pareja no
Al final una guía es una guía, una guía no es una ley
es solamente una guía.
Inma Marcos (15:27)
Sí, también lo de las valoraciones del riesgo, esto de los riesgos es muy subjetivo porque la mayoría de mujeres con embarazos de alto riesgo pueden tener partos maravillosos vaginales sin ningún problema y algunas mujeres de bajo riesgo en el embarazo pueden tener partos complicados. Quiero decir que los riesgos
son modificables y adaptables. Y muchas mujeres que a pesar de tener factores de riesgo siguen decidiendo querer parir en casa. Y yo creo que no es buena idea ponerlas en una encrucijada de... o cesárea en el hospital programada o un parto en casa y no hay otra opción.
El sistema debería entenderlas y darles alguna solución a sus deseos.
Imma Sarries Zgonc (16:12)
creo que hay un problema importante a la hora de hacer guías, es que las guías normalmente están hechas, en este caso no, pero normalmente a nivel más internacional, a nivel de instituciones, a nivel de sistema, y el sistema lo que intenta es englobar esas guías para que toda la población entre dentro de la guía. Entonces, para un sistema público...
intentar individualizar es muy difícil. Y la mayoría de guías internacionales están basadas en lo que ofrece el sistema a las mujeres desde el sistema. Y la mayoría es basada en un acompañamiento hospitalario. Y esto no hay que olvidarlo también. osea, una de las cosas que creo que es muy única de esta guía es que realmente es hecha por comadronas especializadas de parto en casa para mujeres que quieren parir en casa y para otras comadronas que van a atender en el parto en casa.
Judith Janssen (16:46)
mmm
Imma Sarries Zgonc (17:04)
No desde unas guías desde el sistema y desde el parto hospitalario que al final mucha de la evidencia que hemos encontrado es esa. Entonces ahí ha sido donde nosotras nos hemos encontrado a veces donde bueno, al final ¿qué ponemos? Pero esto es la unicidad, o sea, lo que hace esta guía tan única creo que es esto, que es hecho por
Inma Marcos (17:05)
No,
Alejandra Oliden (17:17)
¡Claro!
Imma Sarries Zgonc (17:24)
profesionales especializadas.
Alejandra Oliden (17:26)
La guía recoge también el modelo de comadrona autónomo, es uno de los pilares
Inma Marcos (17:30)
así.
Alejandra Oliden (17:32)
autonomía de la mujer y de la autonomía profesional que ya hemos empezado hablar hace un rato. ¿Cómo valoráis esta autonomía profesional dentro de lo que es el parto en casa?
Inma Marcos (17:44)
Bueno, es que uno de los grandes objetivos de esta guía es promocionar la excelencia profesional en la atención al parto en casa por parte de la comadrona como profesional totalmente
criterios.
Imma Sarries Zgonc (17:57)
Y ahí hay mucho trabajo
que hacer porque... Claro, yo me formé en otro país donde las comadronas son muy autónomas. También a nivel social están muy reconocidas. Y aquí una de las cosas que más pena me da es ver compañeras mías que ellas mismas no se consideran autónomas. O sea, que ellas prefieren no ser autónomas a ser autónomas.
O sea, prefieren que alguien les diga lo que tiene que hacer y cómo hacerlo a realmente tomar sus decisiones, tomar sus responsabilidades y yo esto no lo sé concebir porque yo cuando me apunté a ser enfermera, o sea, a hacer enfermería y al primer día era como y tú porque quieres ser enfermera? No, no, yo no quiero ser enfermera, yo quiero ser comadrona autónoma.
Por eso fui a buscar un modelo donde me pudieran enseñar a ser autónoma, es que si no... para mí mi profesión no tiene sentido.
Alejandra Oliden (18:46)
¿Cómo veis que aquí en el parto en casa,
por un lado es donde las comadronas podemos ejercer de forma más autónoma, pero a la vez el peso o la presión de no estar integradas dentro del sistema, influencia en esa autonomía también...? entiendo.
Inma Marcos (19:04)
Yo te diría al
revés, Alejandra, que el hecho de estar fuera del sistema nos da todavía mayor autonomía.
Imma Sarries Zgonc (19:06)
Y también.
A mí me quita peso y me quita presión. Osea, presión y peso cero. No conozco
Inma Marcos (19:14)
Sí, yo me siento igual.
Alejandra Oliden (19:16)
En contraposición con otros países que esté integrado dentro del sistema de atención y que a la vez las comadronas tengan una formación mucho más basada en su autonomía, ¿no os parece que eso forja también nuestra manera de expresarnos o de trabajar o de relacionarnos? No sé cómo lo dices.
Imma Sarries Zgonc (19:33)
Sí, bueno, y al final es
una elección propia. Quiero decir que yo tengo compañeras se formaron conmigo o que estaban trabajando conmigo en Inglaterra en el hospital donde yo trabajaba que han decidido trabajar en hospital por comodidad. Y a pesar de que saben de que hay unos límites que no pueden traspasar,
porque hay unos protocolos a los que se tienen que adherir pero se les da también una comodidad de horarios, etc. Y luego hay comadronas que dicen no, no, quiero ser absolutamente autónoma y me pongo independiente. Igual en países donde está el parto en casa dentro del sistema
Es verdad que hay unos protocolos que cuando tú entras a trabajar en un hospital, yo creo, creo que tienes un margen más estrecho a la hora de, quiero decir que lo ideal sería informar a la mujer y que ella escoja libremente, porque al final la ley de la autonomía del paciente dice que estés donde estés, la mujer tiene libertad absoluta para aceptar o no aceptar algo que se le ofrece.
Pero la realidad es que cuando tienes un protocolo ahí encima del cual depende tu sueldo, creo que no debe ser tan fácil para las comadronas. No lo sé. Yo la verdad es que allí siento que hay un trabajo muy grande a hacer desde dentro del sistema en que los profesionales que están dentro del sistema realmente entiendan lo que quiere decir la ley de la autonomía del paciente.
Que el paciente es autónomo, la paciente es autónoma y no es una paciente, una persona sana que quiere y puede decidir sobre su salud, la salud de sus hijos, su embarazo, su parto, su postparto y que al final nosotros lo único que tenemos que hacer es acompañar y no imponer protocolos o imponer miedos que muchas veces es lo que hacen que ayer, hace muy poquito, estaba acompañando a una familia que no conozco de nada, solamente por teléfono.
La mamá tenía estreptococo positivo desde el primer trimestre, no le quisieron hacer el cultivo del tercer trimestre porque ya era directamente antibiótico el día del parto
y fue a parir a una casa de partos y en la casa de partos pues le querían hacer una analítica al bebé y mientras no tenían los resultados del cultivo ya ponerle antibiótico de por si acaso y claro yo les dije tú puedes hacer una analítica esperar,
si queréis estar ingresados un par de días vale muy bien, este bebé puede estar en observación y si todo va bien os vais para casa. Este papá hoy me ha dicho gracias porque es lo que necesitaba oír. Yo a partir de eso me puse fuerte delante de ellos y dije no quiero el antibiótico. El me dijo, es que me sentía pequeño.
¿Por qué las personas se sienten pequeñas delante de los profesionales de la salud? Es que no son. Son personas como tú y como yo.
Judith Janssen (22:07)
yo creo que ahí estás tocando otro tema que me pareció interesante que mencionáis en la guía sobre la relación relación con la persona, el vínculo
Inma Marcos (22:15)
el vínculo en las familias. es
Judith Janssen (22:18)
sí.
Inma Marcos (22:18)
más maravilloso
Judith Janssen (22:20)
Y esto además,
de alguna manera ofrece ese base horizontal donde es también más fácil confiar mutuamente y poder también, lo que dice Imma Sárries, de poder
esa responsabilidad conjuntamente. Esa atención relacional es un tema muy infravalorada en general.
Imma Sarries Zgonc (22:40)
Hay mucha evidencia científica sobre el tema, volviendo a la evidencia científica, sobre lo importante que es la relación de confianza entre la madre y la comadrona, porque sabemos que si hay una buena relación de confianza, eso hace que el parto sea más seguro, y esto ya hay literatura científica desde hace muchos años sobre este tema.
Y no se le da la importancia que tiene, no se da la importancia que tiene la continuidad de la cuidadora. Y sabemos que si yo confío mucho en esta mujer, en su capacidad de parir y en esta pareja, su capacidad de maternar y paternar a sus hijos, y ellos confían en mi capacidad de acompañarles en todo momento, sea cual sea la situación, sea cual sea el cambio, sea cual sean las emociones, esto es que tiene un valor incalculable.
Porque da una potencia tan grande al proceso que es que no lo olvida nadie nunca, ni los padres ni la comadrona.
Alejandra Oliden (23:36)
uno de los puntos que el sistema dificulta más cuando estábamos hablando de estar integradas o trabajar fuera del sistema. Claro, una de las cuestiones es esa, capacidad, la posibilidad de establecer el vínculo.
Judith Janssen (23:49)
Habláis también formación, de estándares, auditorías, ¿qué opináis sobre obligar,
de demostrar formación continua, experiencia periódica, porque esto por ejemplo existe en países como el mío, en Holanda, Reino Unido a lo mejor también, no lo sé, de que ellos piden que mínimo cada año te formas en emergencias obstétricas, que mínimo cada año haces práctica reflexiva,
que hay como un mínimo de formación. ¿Cómo valoráis eso?
Inma Marcos (24:15)
Sí,
Mucho. Mira, ALPACC, que es la Asociación de Llevadoras de Parta Casa de Cataluña, hacemos tres cursos al año de resolución de emergencias obstétrica, dos online en marzo y en noviembre, y en septiembre haremos el presencial, una vez al año, en el Colegio Enfermería de Barcelona, el 5 de septiembre.
Imma Sarries Zgonc (24:17)
Fue
Inma Marcos (24:34)
Todas las socias tienen acceso gratuito, como mínimo, a uno de los tres cursos al año
no ser un colegio, que somos una asociación, no podemos obligar a las socias a hacerlo, pero sí que lo hacen todas generalmente, como mínimo una vez al año, todas las que están asistiendo en casa.
Imma Sarries Zgonc (24:56)
Sí, yo creo que fue una de las primeras cosas que nos dio el empujón grande para hacer la asociación al principio porque cuando nos reuníamos, muchas de las que veníamos de fuera dijimos hombre, en el Reino Unido es imprescindible hacer al menos una vez al año
obligada, sino no te renovan el contrato. Y yo decía, ¿cómo puede ser que las comaduras estén aquí atendiendo partos en casa y no se estén reciclando? A mí es que me explotaba la cabeza. Entonces empezamos con las reuniones y en las reuniones ya hablábamos de emergencias y al final ya le fuimos dando forma en estos cursos que ya tenemos. Pero fue uno de los grandes temas, de las emergencias obstétricas, que nos empujó
a unirnos como asociación para la seguridad de las familias.
Inma Marcos (25:43)
Sí,
de hecho la guía, la primera guía que se publicó en el 2010 que era un documento de 32 páginas que tenía luego añadido bastantes
de mujeres, de estudios de la OMS y tal, pero la guía guía eran 32 páginas. Las reuniones que se hicieron para
crear esta primera guía del 2010, de esas reuniones nació ALPACC, se formalizó en abril del 2013. Y siempre las reuniones eran trimestrales, cada tres meses nos veíamos todas y ya que estábamos juntas aprovechábamos para hablar de emergencias obstétricas, hacer simulacros entre nosotras para estar al día todas preparadas.
Así fue fluyendo la cosa.
Judith Janssen (26:29)
Qué importante. Y a nivel de registros, de auditorías, cómo os gestionáis, cómo os organizáis en ALPACC.
Imma Sarries Zgonc (26:36)
Esto sí que es obligatorio, osea, esto es una de las cosas
cuesta, pero lo tenemos en los estatutos, que todos los partos y post partos acompañados deben entrar dentro del registro. Igual que registras cuando estás atendiendo en un hospital, hay que registrar igual, pues lo mismo. Cuando llegas a tu casa, lo registras y ya está, es lo mismo. por ejemplo, tengo un doble registro, el mío privado y el de ALPACC.
Pero cuesta, no es tan fácil y a veces hay que ir detrás de las socias en plan, hey, cuidado que esto lo harías igual en un hospital, venga va. Pero es muy importante porque al final esto luego da un cuerpo...
muy potente de conocimiento, con estudios que ya se han publicado, los últimos estudios que se publicaron desde Cataluña con Lucía Alcaraz en su doctorado han sido magníficos y pioneros en España y de aquí, de estas bases de datos tienen que salir más estudios y cuidamos de esta base de datos como si fuera oro porque al final...
Si se utilizan estos datos, después no se puede publicar. Así que los cuidamos muy bien y somos muy cuidadosas con esto. Se le dedican muchas horas a hacer que estas bases de datos estén limpias, que no haya fallos, etc. Y esto sí es obligado. Algunas colegas que estaban dentro de la asociación que se han ido justamente por esta obligación.
Porque no han querido entrar dentro de esta obligación, para nosotros es absolutamente imprescindible. Si queremos realmente ser reconocidas, si queremos realmente ser respetadas, una de las cosas que ya nos han dicho desde el Departamento de Salud de la Generalitat de Catalunya es, empezamos a hacer caso, os empezamos a escuchar porque hay un cuerpo de evidencia que os da apoyo, que os da soporte, que nos está diciendo, estas mujeres están trabajando bien.
Y esto es muy importante y ⁓ esto sí que no lo vamos a dejar. Luego, como dice Inma, no se puede forzar a las mujeres a formarse, esto ya es otro tema porque no tenemos colegio. En cuanto a las de ALPACC, siempre cuando pasamos un parto en la base de datos, tenemos la opción de poder compartir este parto con quien
Judith Janssen (28:21)
Sí.
Si, un cuerpo re...
Imma Sarries Zgonc (28:43)
Hay una opción que dice ¿Quieres compartir esto en una reunión? Y a veces hay un parto muy difícil o un postparto muy difícil que hay alguien que dice, yo quiero revisarlo con otra compañera, entonces se revisa con otra compañera, se prepara bien la presentación y se presenta en una de las reuniones tal cual ha ido el proceso porque es un proceso de aprendizaje. Auditorías como tal en plan de...
como se entienden en España es que en España las auditorías se entienden mal. En España las auditorías son como vamos a ver quién lo ha hecho Vamos a cazar la bruja. No, las auditorías en el Reino Unido es vamos a ver cómo podemos trabajar mejor. Entonces se miran los números, se miran los resultados, se mira cómo podemos cambiar la praxis, cómo se puede mejorar. Entonces, yo quiero...
entender las auditorías dentro de ALPACC como esto, vamos a revisar esos casos complicados y vamos a darnos apoyo mutuo para que si nos encontramos en una situación así otra vez los resultados sean incluso mucho mejores y que la persona que se ha encontrado en esta situación no lo pase tan mal como lo ha pasado mi compañera.
Inma Marcos (29:54)
Además, nuestro grupo interno tanto por email como por WhatsApp son grupos que normalmente sacan fuego, que estamos ahí todas siempre comentando casos, casos complicados, mira, me ha pasado esto, lo otro, hacemos mucha piña entre nosotras y nos damos apoyo mutuo. Igual que todas, tenemos la posibilidad poco frecuente, pero...
de que, un día se nos juntan dos partos, pues tenemos allá siempre compañeras de nuestra confianza con las que contar en una situación así. Estamos muy a gusto, es muy importante.
Alejandra Oliden (30:31)
Sí.
Imma Sarries Zgonc (30:31)
Sí, algo que es
Judith Janssen (30:31)
Qué importante.
Imma Sarries Zgonc (30:34)
muy importante es que cuando nos reunimos sabemos que lo que se habla dentro de estos grupos no sale de estos grupos. Y es algo que es como al final estamos hablando de datos que no nos pertenecen, que pertenecen a las mujeres.
Inma Marcos (30:44)
lugar seguro.
Imma Sarries Zgonc (30:51)
Y entonces son realmente datos muy sensibles. Es más, todas nosotras hemos firmado con las mujeres protección de datos, por lo cual sabemos y ellas saben que si nosotras lo podemos compartir con profesionales, pero que nunca vamos a decir nombres y que nunca va a salir del grupo de trabajo.
Y esto es sagrado, es sagradísimo, que algunas veces ha habido situaciones críticas donde se ha hablado fuera y os puedo decir que estas comadronas ya no están en ALPACC.
Alejandra Oliden (31:24)
A mí me parece fundamental este apoyo entre vosotras. Desde fuera de Cataluña se percibe, como que hay una buena piña de comadronas de parto en casa en Cataluña y esperamos y deseamos que se sigan extendiendo por todas las comunidades.
Imma Sarries Zgonc (31:38)
y que haya más, por favor,
que haya más, que somos pocas, que nos faltan.
Inma Marcos (31:41)
La falta de comadronas está afectando mucho también al parto en casa. Ahora mismo tenemos mucha más demanda que oferta, muchas mujeres que desearían parir en casa no consiguen comadrona para poder hacerlo.
Imma Sarries Zgonc (31:53)
En julio
Hago vacaciones en octubre porque julio y agosto hay muchas comadronas que están haciendo vacaciones y ya estoy diciendo que no a muchas mujeres y me sabe mal porque no puedo llegar a todo pero es que no hay comadronas que atiendan partos en agosto.
Es un drama, es un drama muy grande. Y por otro lado, después tenemos otros dramas que
competencia desleal de gines que atienden también partos en casa cuando en realidad ellos deberían o ellas deberían estar atendiendo solamente partos de alto riesgo porque su especialidad es la patología
y cobran menos de la mitad de lo que cobramos nosotras. Esto también pasa con comadronas, colegas nuestras, que están cobrando menos de lo que cobramos nosotras. Esto también es un problema. Esto también es un temazo. Porque al mismo tiempo que faltan comadronas, hay también problemas a otro nivel que hacen que las mujeres simplemente escojan...
por ejemplo, una ginecóloga porque me cobra mucho menos. Pero no me ofrece ni menos de la mitad de lo que le estoy ofreciendo yo.
Inma Marcos (32:52)
Sí, también el intrusismo por parte de parteras aficionadas sin titulación. Como cada vez hay menos comadronas, pues cada vez tenemos más este problema. Y las mujeres no saben diferenciar entre una cosa y la otra.
Imma Sarries Zgonc (33:06)
No saben,
Es que no conocen la diferencia entre una partera y una comadrona, no saben la diferencia. O a veces entre una doula y una comadrona no saben la diferencia.
Judith Janssen (33:14)
mmm
Alejandra Oliden (33:15)
Soy doula de base, Judith también, Imma Sárries, y siempre hemos comentado que teníamos bastante claro lo que era ejercer de doula y lo que no.
Judith Janssen (33:18)
mmm
Imma Sarries Zgonc (33:25)
no todo el mundo lo tiene tan claro.
Judith Janssen (33:28)
mmm
Imma Sarries Zgonc (33:28)
Entre otras
cosas porque ha habido un problema de formación también. Ha habido formaciones donde se han dejado las cosas muy claras. ¿Cuáles son los límites de cada uno? ¿Cómo podemos colaborar para que cada uno esté haciendo su trabajo?
y ha habido formaciones donde estos límites no se han puesto claros. Entonces ahí es donde empieza el lío en las cabezas de las mujeres, que lo que me parece peor porque al final esto lo que hace que el parto deje de ser tan seguro.
Judith Janssen (33:52)
Sí, totalmente sí.
Alejandra Oliden (33:55)
En otros países el parto en casa, como ya venimos hablando, está integrado y cubierto por el sistema de salud. ¿Cómo valoráis la situación en España? ¿Qué pasos veis posibles hacia una mayor equidad?
Inma Marcos (34:07)
Bueno, en Cataluña desde el año 2015 que estamos con contactos con el Departamento de Salud y varias veces hemos estado a punto de casi conseguir que se incluyera en la cartera de servicios del ICS la atención al parto en casa,
Imma Sarries Zgonc (34:24)
no la atención del parte en casa, sino devolver el dinero a las mujeres, que es distinto.
Inma Marcos (34:27)
Sí, el rescabalament,
sí, eso lo iba a explicar luego, porque claro, la falta de comadronas ahora mismo no permitiría un sistema como sucede en Holanda o en Inglaterra que hay un equipo de comadronas que está asistiendo a partos en domicilio. O sea, ahora mismo en España la falta de comadronas solo permitiría que aquellas parejas que consiguen una comadrona y pueden parir en casa, presenten la factura de la comadrona al Departamento de Salud, a Sanitat,
y Sanitat les rescabale, les devuelva el importe de la factura. Porque además sería lo justo, porque estas familias han dejado de utilizar un servicio del sistema de salud del Estado y el Estado se ahorrado dinero con ellas. Y qué más justo que no devolver esto. De hecho, hay muchos países europeos que el sistema de atención al parto en casa, o sea,
la garantía de que las mujeres pueden elegir dónde parir viene garantizada por este sistema del rescabalament. Pues esto es lo que hemos estado pidiendo, pero bueno, en el 2017 estaba muy avanzado el tema con el tema del del Procés y el 155 y tal, se fue todo al garete y luego con el COVID, luego los cambios de gobierno en Cataluña continuamente, hemos hecho varios acercamientos, varias reuniones.
Y que sí, que sí, que sí, pero luego cambia el gobierno ahora estamos... ahora mismo llevo tres meses
conseguir una reunión con un responsable del Departamento de Salud de Materno Infantil para progresar en este tema y no tengo respuesta.
Imma Sarries Zgonc (36:09)
Mientras vamos haciendo esto, vamos haciendo otros pasitos. Y un pasazo muy grande que hemos conseguido, que ha conseguido una de nuestras compañías trabajando muy duro, es hacer un contacto muy grande con el SEM, con el servicio de emergencias, donde las comadronas de ALPACC somos alertantes principales. Eso significa que cuando llamamos, bueno, pues nos hacen caso y que si no saben exactamente cómo actuar, van a pedir
Inma Marcos (36:10)
Pero en el mismo estado.
Sí.
En el seme, sí.
Imma Sarries Zgonc (36:35)
nuestro punto de vista y nuestras recomendaciones y las van a seguir y nosotras podemos subir con la mujer dentro de ambulancia en ese caso y esto es muy importante porque hace que el traslado sea más seguro. Ahora lo que nos queda es otro paso que es que haya protocolos de acogida dentro de los hospitales cuando llegamos de un parto en casa, esto todavía no está pero esto sería, o sea al final si no podemos tener el pastel grande podemos ir haciendo pasitos pequeños que también son muy importantes para la seguridad del parto en casa.
Alejandra Oliden (36:52)
No
Si, tenemos una entrevista
La
Imma Sarries Zgonc (37:08)
bien, perfecto.
Inma Marcos (37:09)
Sí, es verdad, la vi, vi también.
es que ya os he dicho
Imma Sarries Zgonc (37:12)
es la
Inma Marcos (37:13)
yo estoy admirada de vuestro trabajo, de vuestro podcast, he escuchado todos vuestros capítulos, me encanta y bueno os animo mucho a seguir porque... superbién y me hace mucha ilusión estar aquí hoy.
Judith Janssen (37:29)
Bueno, nosotros también nos hace muchísima ilusión tener ahí como dos personas súper referentes y lleváis mucho tiempo además a pico palo y haciendo mucho trabajo. Y de hecho, bueno, con eso también me gustaría ir terminando con la pregunta
Alejandra Oliden (37:39)
No,
Judith Janssen (37:47)
¿qué mensaje os gustaría que quedara claro para las profesionales, para las comadronas, familias, gestores sanitarios?
Inma Marcos (37:55)
A mí me encantaría que compañeras comadronas que estén escuchando este podcast, se animaran a mirar la guía y a empezar a asistir partos en casa, a organizarse en su zona y que otras mujeres o enfermeras que están escuchándonos se animaran a formarse como comadronas que necesitamos
muchas comadronas y todas juntas en lucha para conseguir ser cada vez más comadronas, tener colegio propio, tener formación directa propia, todo esto lo conseguiremos algún día pero hemos de hacer piña.
Imma Sarries Zgonc (38:35)
Y para mí el mensaje sería para los otros profesionales, para nuestros ginecólogos y obstetras, neonatólogos, pediatras, fisioterapeutas, psicólogas, psiquiatras, todas aquellas personas que nos dan apoyo, que nos vean realmente iguales, como profesionales que sabemos lo que estamos haciendo y para eso he hecho también la guía para que ellos puedan...
mirar qué es lo que estamos haciendo desde la guía y para las mujeres repetir mil veces que la mujer debe parir y va a parir mejor donde más segura se sienta. Y si esto es en casa, va a ser en casa y siempre va a haber mujeres que van a querer parir en casa y lo único que podemos hacer en lugar de irlas dirigiendo hacia una casa de partos o hacia hospitales más humanizados o ponle lo que quieras es que estas mujeres que siempre van haber que van a querer parir en casa
tengan partos más seguros en casa, atendidas por profesionales expertas en el parto en casa.
Judith Janssen (39:38)
No tengo nada más que añadir, me encanta.
Alejandra Oliden (39:41)
Muchas gracias por este rato charlando.
Judith Janssen (39:43)
Sí, muchísimas gracias.
Alejandra Oliden (39:45)
nuestras oyentes nos pueden seguir en aguasclaras.org